Pere Garau Mallorca [harticulo]

Estoy totalmente de acuerdo con tu comentario. Es impresentable que se declare desierto un concurso con 96 equipos participantes. Es un fraude a la convocatoria que prometía 3 premios con dotación económica. Lo más triste es que el colegio de arquitectos estaba en el jurado.
Saludos

Yo tambien estoy totalmente de acuerdo con el post, pero en parte la culpa tambien la tenemos nosotros, trabajamos por gusto y porque somos de las pocas personas a las que nos gusta lo que hacemos, no valoramos nuestro trabajo, “nos da igual” estar 10 horas delante de un ordenador mientras el trabajo sea gratificante y si no lo es no pasa nada, no nos vamos a deprimir y hacer un drama, al dia siguiente volveremos a ponernos delante de la pantalla y seguiremos trabajando.
Con esto tambien me refiero a lo que pasa en la escuela, llega un profesor y después de haber estado todo el dia trabajando para hacer unos planos un poco dignos te dice que no que esta todo mal y que haces tu, te tragas todo lo mal que lo has hecho, vas a casa y sigues trabajando.
Gracias a dios esto está empezando a cambiar y nos damos cuenta que con la felicidad de nuestro trabajo no se vive y por fin los anteproyectos se van cobrando, porque tambien es trabajo. Un saludo

Pues si realmente el primer premio, y por tanto el encargo del proyecto, se le da al único que cumple las bases, y sin entrar a valorarlo porque seguramente tenga calidad suficiente, que hubiera pasado si el proyecto no fuera de calidad? tal y como lo expresa basilio parece que se le hubiera dado a cualquiera que hubiera cumplido las bases

basilio

no se trata de creer o no creer. Justificar situaciones como esta diciendo que 96 equipos (todos menos uno) incomplen las bases, atenta contra la inteligencia. Si es cierto que 300 profesionales se han equivocado (3 por equipo aprox) en las bases, quiere decir que las bases estan mal redactada y el concurso se ha de repetir.

ah se me olvidó escribir repecto al jurado, al final el que construye es arquitecto…
y a los polítcos los veo demasiado osados y poco preparados para muchas cosas, no me inspiran nada de confianza.

ah, se me olvidaba… el dinero del 2 y 3 no va a ningún lado, porque sencillamente, NO EXISTE.
llámalo timo, llámalo estafa, llámalo insulto, pero es una posibilidad que se reserva el jurado y que aceptan los concursantes por el sencillo hecho de presentarse.

Yo me he comido unos cuantos de estos y por eso paso, no hago concursos, nadie me toma más el pelo.

reflexión dominical un poco tonta: concurso que no haces, concurso que no pierdes ni te roban.

desde luego habría que dejar de presentarse a concursos donde no se especifique literalmente que No podrán declararse desierto ningún premio, así como apostar para que los concursos tengan la deferencia de otorgar menciones (sin contraprestación económica) a los trabajos finalistas o que sin ser premiados tengan un alto nivel, así se compensaría el esfuerzo realizado por gran parte de los equipos.

Acabo de ver el blog y la verdad es increible lo que ha pasado, 2 y 3 premio desierto?. Me parece brutal

Ah, y se me olvidaba…, ciertamente tu reflexión dominical resulta un poco tonta.
“Tú siempre negativo, nunca positivo”

basilio

soy uno de los participantes en el concurso, y te aseguro que mi propuesta no incumplía las bases. Cuando hago un concurso, siempre me ciño a las bases, precisamente porque el jurado te puede descalificar sin pensárselo.

¿no se te ha pasado por la cabeza que a lo mejor este arqutecto miembro del jurado te haya dicho esto para justificarse ante una decisión tan polémica? porque si ese es el motivo, yo voy a pedir que me justifiquen porqué incumplo las bases. sinceramente yo me siento estafado.

más info: el acta del jurado no se ha hecho pública todavía (reproduzco conversación con un empleada de la gerencia de urbanismo) “porque están recabando las firmas de los miembros del jurado…” vamos la repera, ¿no hicieron un acta para firmarla el mismo día de la reunión?

Como se ha dicho antes unos cuantos nos hemos movilizado, hemos mandado mails al Consejo Superior, a la OCAM, a la Gerencia de urbanismo de Palma, al colegio de Palma… Mañana parece que se reúne un representante del COAIB, (su presidente es Vicedecano del Consejo Superior)

Mi “enhorabuena” a los que han decidido no dar los premios, 15.000 € frente a la inversión económica que hemos hecho entre todos los participantes por aportar ideas a la Ciudad de Palma…fantástico. un tanto para ellos.

muchas gracias edgar, por hacerte eco de esta situación. saludos, nos conocemos de la Escuela de Alicante,concurso de lo contencioso de la CJM… gracias

seguimos en contacto en el foro

Como participante habitual en concursos de arquitectura, este incluido, es la primera vez que veo que se dejen desiertos un segundo y tercer premio. (ya es lo que faltaba)
En ningún momento se pone en tela de juicio la valía del primer premio, sino la falta de respeto por parte del jurado y una resolución más que polémica.
En las mismas bases, que según algunos incumplimos 90 equipos (y bastantes más arquitectos) pone que el jurado tomará las decisiones que competen a sus funciones de forma razonada y se establecen unos criterios de valoración para premiar a los participantes. ¿Dónde están? Según parece la resolución que aparece en la página del ayuntamiento no es el acta. En aquella no hay justificación alguna, parece más un decreto ley (porque yo lo digo y punto) Repito ¿dónde esta el acta que contiene las razones de tamaño despropósito colectivo?
Este tipo de situaciones y resultados desprestigian, en primer lugar, a los ya devaluados jurados, al sistema de concursos y en última instancia a los propios arquitectos (supuestamente representados en este caso dentro del jurado)
El sistema de concursos, masificado como el resto de la profesión, ha llegado a situaciones en que el trabajo profesional se ve devaluado por la cantidad de esfuerzo que se vierte en un proyecto sin remuneración segura. Sin embargo, aunque las cosas han cambiado mucho, los arquitectos de mayor prestigio y algunas obras emblemáticas de la arquitectura provienen de los concursos de arquitectura. ¿En qué otra disciplina tantos profesionales ponen su trabajo al servicio de la sociedad por tan baja recompensa? Desde luego está visto que la sociedad no siempre paga con la misma moneda, pero como dijo de la Sota, el arquitecto seguirá intentando dar a la gente “liebre por gato”
(Eso sí, que no piense nadie que nos quedaremos callados)
Edgar, gracias por la entrada

Hola. Yo junto con otras personas, que en breve dejarán su comentario aquí también hice el concurso.
ME PARECE UNA VERGÜENZA, que hagan esto con el trabajo de la gente.
Si no tienes segundo y tercer premio, no lo prometas en bases. En bases aseguran que van a dar esos premios y que incluso pueden dar más premios en forma de mención. Por favor! Menuda broma!.
NO JUZGO EL PRIMER PREMIO. Igual que no juzgaría el 2º y el 3º si los hubiera.
Lo que no se puede hacer es DECIR QUE EL “CONCURSO HA TENIDO UNA ACOGIDA MAGNÍFICA, Y QUE, DE HECHO SE HAN PRESENTADO 96 PROPUESTAS”, y luego declarar desierto segundo y tercero.

Y POR CIERTO:
¿ALGUIEN SABE QUIÉN ES EL JURADO?
¿ALGUIEN SABE DÓNDE ESTÁN LAS ACTAS, LAS FIRMAS DE LA GENTE?
¿ES POSIBLE ZANJAR UN CONCURSO PUBLICANDO UN MEDIOCRE PDF DE 2 PÁGINAS (HAY CONCURSOS CUYAS ACTAS SON DE 15-20 PÁGINAS), SIN NOMBRES DE JURADO, NI RAZONES DE POR QUÉ PRIMER PREMIO ESTE, Y SEGUNDO Y TERCERO NINGUNO?

VERGONZOSO.
DRAMÁTICO.
POR FAVOR, TODOS LOS CONCURSANTES AL BLOG QUE HA CREADO GYRA ARQUITECTURA, YA!

http://www.mercadoperegarau.blogspot.com

ME PARECE DE VERDAD ALGO INSÓLITO NO SABER TODAVÍA QUIEN HA SIDO EL JURADO Y SI HA FIRMADO LAS ACTAS…SIN EMBARGO LA REACCIÓN ME ALIVIA EN CIERTA MEDIDA. PARA MI EL SISTEMA DE CONCURSOS PÚBLICOS ES UN EJERCICIO DE LIBERTAD MUY VALIOSO DIFICIL DE IMAGINAR EN OTROS LUGARES DEL MUNDO…
POR CIERTO, YA QUE ESTAMOS, PAGAR CUOTAS DE INSCRIPCIÓN POR PRESENTARSE A UN CONCURSO PÚBLICO ME PARECE UN ATRACO (125E CASA DEL MEDITERRANEO, OCOA).¿ESTO ES LEGAL?¿LOS GABINETES JURÍDICOS DE LOS COLEGIOS NO PUEDEN HACER ALGO?. TODO SON PREGUNTAS.

Y SI, MALLORCA VERGONZOSO,DRAMÁTICO Y MÁS

AL BLOG A VER LAS PROPUESTAS Y QUE CORRA LA VOZ.

De acuerdo Edgar. De acuerdo afectados. De acuerdo.
Lo que pasa es que no hay solución. Lleva ya tiempo sin haberla.
En el sistema de mercado que vivimos el libre acceso a la universidad, el incremento de Universidades privadas, OT, Gran Hermano, ha devaluado esta profesión y otras.
Sobran arquitectos. Sobran miles de arquitectos.
Por consecuencia los precios bajan.
Y si además en esos miles que saturan el mercado existe una altísimo porcentaje de perfiles creativos la catástrofe profesional está servida.
Vivir de los concursos, de construir edificios importantes no es, ni fue, fácil. Solo lo consiguen los muy buenos (que cada uno entienda lo que quiera con esto) y no cualquier creativo con Rhino+photoshop+repertorio, hay demasiados.
Es una pena pero sabemos que es así y el sistema no está preparado para ello. Voy a ser, esta vez, agorero: el 90% de los concurseros está ya acabado.
Eso si, todavía hay modelos para la supervivencia.

Mucha de la culpa la tenemos los propios arquitectos. Acabamos trabajando demasiadas horas, por muy poco dinero, no exigiendo ninguna remuneración. Resultado? Nuestro trabajo, acaba en la papelera, sin pagar en el 70% de las ocasiones. Espero que esta crisis ayude a valorarnos es su justa medida, sin egos estúpidos, pero sabiendo que realizamos un trabajo que tiene que ser pagado en consonancia a la cualificación y responsabilidad de la titulación. No hay otra manera, y lo tenemos que hacer ver. Los concursos deben estar remunerados, ya nos sólo en sus 3 primeras posisciones, sino en los finalistas ( y deberían estarlo en todas). una propuesta, es un trabajo profesional, puede gustar o no pero se ha de cobrar. No es el presupuesto de una “chapucilla” en el lavabo, hablamos de edificios enteros. Si compramos pan y no nos gusta no dejamos la barra sin pagar, sonará demagógico, pero ya está bien de trabajar y hacer propuestas gratis. Esta crisis tiene que hacer cambiar todo esto.

Que no te engañen, te puedo decir más de tres y más de 10 cosas que incumple la propuesta ganadora de las bases…si se quiere dar a dedo un concurso, es muy fácil hacerlo, pero al menos que no tomen el pelo al resto de concursantes, porque entre lo que ha pasao, y que te escupan en la cara, yo no veo la diferencia

Somos otro equipo de arquitectos indignados que participamos en este concurso ejemplar.

Quiero aportar una cosa a todo lo dicho, después de mantener una conversación telefónica con la secretaria del jurado, ésta me comentaba que se pasaron creo recordar 5 o 4 fases de votaciones, quedando al final únicamente 7 equipos.
Fue en ese punto donde se decidió después del tiempo dedicado a escoger 7 finalistas, eliminar 6 por no cumplir con algo de la bases, y dar únicamente un 1er premio.
¿Como se puede llegar a una final y luego que te descalifiquen? ¿Porqué no te descalifican al principio como a muchos otros? Como entregar un plafón más cuando ellos respondieron que se permitía…vaya profesionalidad!

http://www.diariodemallorca.es/multimedia/imagenes.jsp?pRef=2010012900_4_541209__Diario-de-Palma-reforma-Pere-Garau-comenzara-construccion-aparcamiento

Por qué no incluís en la web con las propuestas el número total de horas dedicadas? A partir de ahí se puede calcular a precio de mercado el coste total para los estudios que se han presentado. Estaría bien saber qué porcentaje del PEM del edificio representa… Sería un experimento curioso…

Lluis, pues te aseguro que la cosa fue de esta manera, según me contó la secretaria, se dejó desierto el segundo y tercer premio porque de los finalistas, salvo el ganador, incumplían las bases. Continuó…de la misma forma no se conceden menciones a ninguno de ellos.
Cada 5 minutos de conversación me repetía que el jurado siempre estubo de acuerdo en que el ganador estaba claro por unanimidad, que ella no sabía mucho de arquitectura pero era el mejor…

Edgar tienes toda la razón! creo que se debería de actualizar e incluso cambiar la ley de concursos públicos y que nadie se saliera de ella.

un saludo

Otra cosa:
A nadie le extraña que gane Martinez Lapeña con dos locales?
Si investigais un poquito y tiráis del hilo os sorprenderíais.

Es una verguenza que no se cumplan las premisas dadas.Muchas veces motio de incitación a particpar.Creo que es una verguenza que sucedan estas cosas.Personalmente creo que hay propuestas muy interesantes en el blog y dignas de ser mencionadas… Siento curiosidad si alguien opina a favor de que no se den estos premios secundarios, solamente porque no me imagino motivo alguno para actuar de dicha forma.
Un saludo para todos. Animo y mucha suerte para los que hayan participado. No dejeis de participar en concursos, porque es un castigo para los que estudiamos la carrera, no poder deleitarnos con vuestras propuestas.

Por aportar algún dato más a todo lo expuesto, parece raro que todos los concursantes nos hayamos enterado del anuncio (que no fallo!) del concurso el día 28 a media mañana y que a esa misma hora los ganadores estuvieran exponiendo su proyecto en el Ayuntamiento con unos posters preparados para la ocasión.

En fin, aquí dejo un vídeo en el que se ve una noticia del día 28, con lo que os comento.

http://www.youtube.com/watch?v=rNwXYU_SCok

Gracias Edgar.

Cesar,

Se supone que para eso sirven los colegios de arquitectos no? para defender los intereses de sus agremiados, de otra forma cual es la razón de existir si ya no hacen publicaciones, ni exposiciones, ni conferencias, al menos podrian hacer algo al respecto en lugar de lucir modelitos y asistir a eventos.

A mí lo que me parece es que habría que ir allí y pegarles, y tirarles piedras a los cristales. La gente se pensará que lo estoy diciendo en broma, pero lo digo en serio. Ya pasó igual en el concurso J5, y los responsables no recibieron de lo suyo. Menos mal que antes de la educación universitaria, nos educaron en los patios del instituto y nos enseñaron a resolver las cosas por las bravas.

No soy muy original pero no puedo evitar solidarizarme con los concursantes estafados (sí, estafados); hay que ser un verdadero FELÓN y un SIN-VERGÜENZA para decidir ahorrarse 15.000 míseros euros de presupuesto municipal (luego se lo gastan en cualquier chorrada) a costa de unos profesionales que ha invertido cientos de miles de euros en horas, material, etc; por si no fuera poco luego se intentan reir en nuestra cara como si nada hubiera pasado y fuesemos tontos.
Y si los miembros de los jurados cobrasen un dinero por ejercer esa labor y a cambio se les exigiese dedicación, criterio, profesionalidad y responsabilidad en sus decisiones?

Después de haberme desahogado quería lanzar una reflexión: me da bastante miedo poner en cuestión el sistema de concursos libres, esto puede desembocar en que todos los concursos sean “por invitación” y se elimine la posibilidad (que aunque sea pequeña al menos existe si el concurso es limpio) de que los recién licenciados sin experiencia ni contactos puedan optar a construir edificios de envergadura.
Alguien se imagina que habría sido de muchos estudios jóvenes aparecidos en los últmos años si no se hubieran podido presentar a los concursos de ideas públicos?
Creo que lo que no es sostenible no es el sistema de concursos sino el número de profesionales en el mercado, otro día hablamos de las bajadas de honorarios “liberalizadoras”, eso sí es sostenible?

Esto consta en las bases del concurso:

“El Jurat haurà de seleccionar un primer, un segon i un tercer premi amb dotació econòmica i podrà atorgar les mencions que consideri oportú si és el cas”

“Només podrà declarar-se desert el primer premi per l’acord exprés de 2/3 parts del jurat com a mínim, és a dir de 12 membres.”

Si alguien quiere mover el tema de la impugnación aqui tiene donde agarrarse.

sin acta oficial no hay nada que impugnar.
cuando llegue, según esté argumentada, entonces será el momento.

j sabe

Primero, quiero felicitarte (edgar), por tu web, y en concreto, por facilitarnos esta plataforma donde podernos comunicar y debatir en relacion al escándalo Pere Garau.
Yo participé en el concurso, y quiero apuntar varias cosas desde una tendenciosa, pero muy coherente posición de análisis:
Es evidente que el concurso se lo iban a dar al equipo ganador. Son arquitectos de enorme prestigio y valia profesional MUY BIEN CONECTADOS CON LA ACTUAL ADMINISTRACION LOCAL Y EL COAIB (confianza), es un equipo que combina arquitectos de palma y arquitectos de fuera (políticamente correcto), y son arquitectos que ahora mismo están realizando varias obras y proyectos para el ayuntamiento (fiabilidad), en los que por cierto, no se hizo ningún concurso. Me atrevo a hacer la presente afirmación haciendo una pregunta: ¿qué iban a hacer Elies Torres/Martinez-Lapeña (arquitectos super establecidos, que han hecho cientos de concursos y saben perfectamente como funciona nuestra profesión) presentándose a un concurso abierto, en plena crisis, con la marabunta de presentados que se avecinaba?: Simplemente, porque sabian que tenian unas “enormes” posibilidades de ganar….
El problema básico es ese: si querian dárselo a un equipo de confianza, fiable para llevar un proyecto de esta envergadura y políticamente correcto (mallorquines-foráneos), porqué no organizan un concurso restringido y montan allí todos los tejemanejes que quieran?
Evidente: publicidad, somos cojonudos, montamos concursos emblemáticos abiertos! y ayudamos en plena crisis!!; pero claro, llega el momento del jurado, y cometen varios errores de libro para evitar lio mediático e impugnaciones:
1- Tardar trece dias en hacer público el resultado (primera duda); 2-No tener ni acta redactada (lo publicado es un “anuncio del ayuntamiento a instancias del jurado”); 3-Dejar desiertos el 2º y 3º (así se ganan el mosqueo de todos los “no agraciados”); 4-Expulsar a varios participantes por presentar mas informacion de la requerida cuando ellos en las respuestas a preguntas habian dicho que era posible (por allí, casi seguro se gana la impugnación)…
Total, esperemos a que el ayuntamiento termine de encontar a los miembros del jurado para que firmen la famosa acta (casi veinte dias después: INCREÍBLE!, el colmo para terminar de cabrear a los participantes). La leemos, y acto seguido, si no aclara todas las dudas, se impugna el concurso. Pero tienen que publicarla ya!, sino, añadirán el definitivo punto de sospecha.
….España, ese pais de pandereta!!…
(Y al resto de participantes: sin romper el anonimato de las propuestas (no sea que terminemos nostros inpugnados!), sigamos colgándolas en http://mercadoperegarau.blogspot.com/ , cuenta: mercadoperegarau@gmail.com , y contraseña: palmademallorca )

Hola a todos y felicidades por este foro en el que uno puede desahogarse.
Os aporto un dato más: los arquitectos de reconocido prestigio a nivel nacional y local son Carla Sentieri y Margalida Simó…..sin querer faltar al respecto a estas dos profesionales (segurísimo que muy buenas)….son muy reconocidas???…el vocal de concurso del coaib me dijo que practicamente no le dieron tiempo para encontrar un arquitecto peso pesado…..probó con Campo Baeza y nada….después con García-Solera y tampoco….que mal se lo han montado, no???
Otro dato objetivo: en las bases dice que se puede declarar desierto el primer premio,ok…….pero no dice que se puedan declarar desiertos el 2º y 3º!!!???
Otro dato: los que estaban en el jurado tampoco estaban al corriente de que se había permitido presentar más de 2 paneles, con lo que descalificaron injustamente a 5 equipos…..vaya pandilla de INCOMPETENTES!!!!

a ver escribo todo el mensaje que le he dao al intro sin querer

ayer lunes llamé al COAIB y me dijeron que el vocal de concursos del COAIb va a pedir explicaciones. Que menos ejerza su papel y ponga abogados que realicen una reclamación, porque sino, solo falta que los 95 concursantes nos toque poner pasta para contratar un abogado que lo impugne.

yo he mandado mails al consejo superior de Arquitectos, a ver si se implica también en el asunto,al menos debería, para que la carta que hizo pública el nuevo presidente hace poco diciendo “..que la participación en concursos debería estar remunerada…” no quede en una declaración de buenas intenciones y nada más.

También mandé mail a la OCAM, a mi colegio, al diario de Mallorca… os propongo que hagáis lo mismo

gracias por el apoyo a todos,seguimos en contacto en el blog!

ah, se me olvidaba. Aquí podéis ver la acogida en el OCOA, del temita de PERE GARAU:

http://www.concursoscoacv.org/default.asp?pagina=2&sub=&id=437

Noticia:
http://www.diariodemallorca.es/palma/2010/02/03/malestar-arquitectos-desiertos-premios-concurso-pere-garau/542498.html

buenos dias, sobre la vergonzosa gestion del concurso, poco mas se puede añadir, solo que me pensare muchisimo si volver a participar en españa..
queria seguir animando a los partcipantes a colgar de forma anonima sus propuestas, creo que es un acto de trans`parencia muy positivo.
BLOG: http://mercadoperegarau.blogspot.com/
CUENTA: mercadoperegarau@gmail.com
CONTRASEÑA: palmademallorca

En la misma linea, y aunque sea un concurso de carácter privado, adjunto el resultado de un concurso para un edificio híbrido en Armenia.274 participantes presentados y en la ronda final, la promotora decide dejar el primer premio desierto porque el ninguna de las propuestas se ajusta a sus necesidades programáticas.
Enrique Sobejano, miembro del jurado, podría arrojar algo de luz sobre este episodio tan oscuro…

En fin.

http://www.mercedes-benz.am/com_res_en.html

El colegio deberia de respaldar y defender nuestros intereses, en este caso, parece ser que nos dejan de lado. Me pregunto… ¿Porque pagamos una cuota colegial?

http://ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/local/el-pp-acusa-al-pacte-de-favorecer-al-ganador-de-la-reforma-de-pere-garau

El asunto cada vez es más indignante, pero al menos tranquiliza el hecho de que se vaya conociendo la verdad.
Respecto al asunto de dejar desiertos segundo y tercer premio debería ser obligatorio en cualquier concurso, que el dinero que estaba destinado a esos premios desiertos fuese repartido a partes iguales entre todos los equipos participantes, para que no eviten dar premios por ahorrar dinero. Es mucho esfuerzo realizado, por mucha gente y esto resulta un insulto para todos los participantes.

Nos ha llegado un mail desde la oficina de concursos del COACV a través de un participante (COPIO Y PEGO):

Tras contactar con la oficina de concursos del COAIB, nos informan que las acciones que van a emprender son publicar en la web (entre hoy jueves y viernes) lo siguiente:
1º publicar el Acta (en su web), ya que el documento que han publicado y ha circulado hasta ahora es un Anuncio (redactado de forma muy escueta y negativa) donde no figura la exposición de motivos, tan necesaria en este caso, que sí aparece en el Acta.
2º publicar un Documento explicativo por parte del Colegio, con una aclaración de los motivos que han llevado a ese resultado
3º Colgar las noticias de prensa relacionadas con este asunto, como por ejemplo ésta del Diario de Palma – link. El martes tuvo lugar una rueda de prensa en la que participó el Decano del COAIB. La información aparece en esta noticia.
Por otra parte, aclara la interpretación de este punto de las bases : “Sólo podrá declararse desierto el primer premio por el acuerdo expreso de 2/3 partes del jurado como mínimo, es decir de 12 miembros. Será imprescindible la presencia de 2/3 de los miembros del Jurado para emitir la resolución definitiva, que tendrá que ser razonada.” Lo que habíamos interpretado es que sólo puede declararse desierto el primer premio – y no 2º y 3º – mientras que lo que realmente se expresa es el nº de miembros del jurado que deben estar de acuerdo para declarar desierto el 1er premio, sin especificar nada respecto a los otros premios.
En cuanto se publique la información del acta, documento y noticias, que hemos comentado, la incluiremos también en nuestra web.
Nos han enviado también los siguientes links donde se está hablando del tema:
- Blog de Edgar González: http://www.edgargonzalez.com/2010/01/31/pere-garau-mallorca/comment-page-1/#comment-211229

- Blog en el que los participantes están colgando sus propuestas: http://mercadoperegarau.blogspot.com/ Este link lo hemos publicado en la web de la OCOA.

Os mantendremos informados con las novedades que surjan.
Un saludo,

Participante, estás calumniando por la cara. No tienes ni idea de lo que estás hablando.

lo ideal sería que la gente que tiene datos los aportase a la discusión general para ser lo más objetivos posibles. De acuerdo con Rufo que si Basilio tiene datos pedimos que los comparta por favor. Por otro lado, creo que la discusión central está en el problema que el colegio de baleares apoye dejar desiertos el segundo y el tercero y en las irregularidades de procedimiento que ha habido incluido el hecho que no se ha publicado todavía el acta.
Las denuncias sobre el primer premio, no sólo no son probadas sino que parece que se están capitalizando por parte de partidos políticos concretos. Sin pruebas, más vale dejar fuera acusaciones que se pueden convertir fácilmente en infamias.
Dicho esto, si hay alguien que tiene información real y documentada sobre un hipotético tongo que por favor lo haga público ya.

El equipo ganador no tiene nada que ver con este desastre. Este desastre se debe a la incompetencia del AYto de Palma y a la dejadez del Coaib. Lo triste es que no hay nada que hacer, esto no tiene solución, porque a los responsables últimos, les importa tres cojones todo este tema. Ya se pudrirá. El diario de Mallorca no va a apoyar esta propuesta debido a su posicionamiento estratégico. El Mundo si, por la misma razón.
Centrar vuestras energías en el COaib y en el AYTO, yo os apoyo.

Y creo que nosotros, los arquitectos, como colectivo, volvemos a caer en el mismo error que nos ha llevado a este punto. ¿No podemos criticar al equipo ganador?…¿no? ¿seguro?…..quizás todos tengamos parte de culpa, pero si preferís la omertà…pues nada.

Basilio, el problema es que donde se termine pudriendo toda esta situación, sea en nosotros mismos. Llevo, llevamos ya una semana con el tema y uno empieza a estar cansado… empiezas a ver que quizás hay que pasar página, que el mundo y el ser humano funcionan como funcionan. Eso, sumado a la coyuntura económica general tan jodida, donde ahora el objetivo es subsistir, la inmensa mayoria terminará no impugnando. Tiempo, papeleo, dinero(?), para?….
La solución mejor y mas viable la veo hacer una impugnación via plataforma (o similar) através del colegio. Seria lo justo, pero realmente les interesará?…por su clara co-responsabilidad en la toma de decisión del jurado, no parece…
El problema del acta y las famosas firmas voladoras, lo único que hacen es pudrir cada vez mas la situación. Un retraso que es una muestra mas de mala gestión, con el concurso convertido ya en un conflicto político.
A todo esto, como dije hace unos dias, creo que debemos esperar a leer el acta, y con eso, sacar conclusiones. De momento, nuestra indignación, aunque un tanto fatigada, sigue intacta.
En relación a las posibles calumnias que le decias a “participante”: el hecho que yo también crea que se les quería dar el proyecto a los ganadores, para mi no significa decir que el equipo ganador es responsable de nada y creo menos que sea una calumnia el decirlo. Son unos actores mas dentro del engranaje social, con una calidad profesional mas que contrastada y tengo la certeza que el proyecto que han hecho, lo desarrollarán muy bien… Si es que no termina todo en uno de los millones de cajones que hay en las Administraciones Públicas. Capaces de albergar tanto dinero público despilfarrado por la vanidad e incompetencia del mundo político.
En fin, veremos…

Creo que no me he explicado bien en mis post. En ningún momento digo que ls propuesta ganadora no sea buena,de hecho creo que lo es, o como mínimo es mejor que la mia. Eso seguro. haya hecho quien haya hecho la propuesta, puede estar contento por el resultado. Y he intentado que quedase claro que no ponía en tela de juicio la calidad de la propuesta ganadora. El problema vuelve a ser el descaro con el que se han hecho las cosas. ¿Mantener la fesonomia del edificio original es mantener los arcos en las fachadas y punto?¿nada més?..se recomienda no alterar el perimetro del edificio, ¿eso se mantiene? etc etc….y repito, creo que el error no está en pasarse por el forro las premisas del concurso, pues yo también creo que eran unas premisas absurdas en su mayoría, por lo tanto, BIEN HECHO AQUELLOS QUE NO HICIERAN CASO DE ESTAS PREMISAS…el problema está en ele momento en que se dice que se valorará positivamente el hecho de respetar estos puntos…y ves que la propuesta ganadora, en su mayoría no hace ni caso. Sólo digo que podrían haver ido con un poquito más de ojo al explicar porque la propuesta ganadora lo es, porque de los motivos que se exponen en el acta, la mayoría son pura tergiversación y el resto pura mentira.
La propuesta, seguramente es la mejor, no lo pongo en duda, pero bajo mi punto de vista no cumple con los a-prioris que se pedían, y todo y eso a ganado. Muy bien, pero que digan que gana por otros motivos, NO QUE GANA POR CUMPLIR CON LO QUE NO CUMPLE!!!! Me conozco los proyectos de Elies de PE a PA, y creo saber reconocer un buen proyecto (o lo que yo creo que es un buen proyecto), supe leer el proyecto desde un principio, lo bueno y también lo malo, por eso en ningún momento he dicho que la propuesta no valiese la pena, sólo digo que no cumple con lo que se pedía, no creo que fuese tan raro.

Pero bueno…yo me presento a concursos de ideas para hacer gimnasia, para entrenar y pensar tranquilamente de tanto en tanto. Pero lo proyectos de ideas ya tampoco son eso, ya no sirven para proponer, ya no sirven para debatir…sólo valen para las propuestas de tus compañeros, comparar y quitarte el sombrero ante alguno de ellos…quizás siempre fue así, quizás alguna vez hubo alguien detrás de un jurado que realmente valoraba propuestas por su calidad…o quizás nunca hubo ni eso.

Però bé, el concursos estan igual arreu. Una llàstima. Potser tenim el nivell que ens mereixem. I dels 92 equips restants que no han guanyat…quants tornaran a dedicar-hi hores a un concurs pel simple fet de fer gimnàstica? potser alguns, potser sí, però a la llarga no quedarà ningú…bé.

Espero haver aclarado un poco el tema.

No debemos desviarnos del asunto, y mantenernos hasta que nos den una respuesta.

1.EL PROBLEMA NO ES EL PRIMER PREMIO.
2.EL PROBLEMA ES LA ABSURDA GESTIÓN DEL CONCURSO, Y DECLARAR DESIERTO 2ºY3º SIN TENER ACTAS, NI TAMPOCO SABER NOMBRES DE JURADO, SIN DAR MOTIVOS. NADA.
3.PODEMOS CONJETURAR TODO LO QUE QUERAMOS CON OTRAS COSAS, QUE TAMBIÉN PARECEN HABER, PERO ESE NO ES EL TEMA.

Y ES IMPORTANTE QUE FOCALICEMOS EN ALGUNAS COSAS, QUE CENTREMOS, Y QUE MANTENGAMOS LA QUEJA EN LOS COLEGIOS HASTA QUE ESTO SE ACLARE. QUE NADIE DECAIGA POR FAVOR.
SI NO RESPETAMOS NUESTRO TRABAJO NOSOTROS, NADIE LO HARÁ. ¿OK?

ÁNIMO A TODO EL MUNDO.
Y ESPEREMOS VER ESAS ACTAS PRONTO Y EMPEZAR EL PROCESO DE IMPUGNACIÓN O LO QUE TOQUE.

Informo:

acabo de recibir un correo del secretario general del CSCAE, diciendo que se le remitió escrito al COAIB solicitando información al respecto, con fecha de la semana pasada (día 29).

Esperamos respuesta, sobre todo convincente.

saludos, ánimo

http://www.coaib.es/Inicio2/Index.asp?Opcion=6

tenemos acta

CLICKAR EN CONCURSO, LUEGO PERE GARAU, Y FINALMENTE APARECE EL ACTA EN CATALAN
http://www.coaib.es/Inicio2/Index.asp?Opcion=6
De todos modos la indignación continúa

http://www.coaib.es/Concursosanexos/2009/Concurs164/docs/Acta_Mercado_Pere_Garau_castellano.pdf

http://www.coaib.es/noticias/not.asp?Cod=6488

alguien me puede decir por favor si sabe de alguien que haya presentado más de 2 paneles y no le hayan excluído? hay algun caso de admitido con más de 2 paneles? gracias compañeros

Ya estamos.
“Desierto el segundo y tercer premio, se considera que ninguno de ellos propone una alternativa que satisface los criterios de selección de las bases de forma que se pueda entender como una alternativa válida a las ideas contenidas en el primer premio”.
Toma ya.
Y luego dicen que 2/3 del jurado estaba de acuerdo. Vamos, lo único que podían decir.

SEÑORES PARTICIPANTES, Y NO PARTICIPANTES:
TODO ESTE TIEMPO ESPERANDO Y NO VEO LAS FIRMAS POR NINGÚN LADO!!!
NO TIENEN QUE ESTAR FIRMADAS LAS ACTAS POR TODOS LOS MIEMBROS DEL JURADO??
NO HE VISTO DEMASIADAS ACTAS DE CONCURSOS, PERO EN TODAS LAS POCAS QUE HE VISTO, HAY FIRMAS DE TODOS Y CADA UNO DE LOS COMPONENTES…

¿NO?

POR FAVOR, IMPUGNACIÓN YA. ENHORABUENA A LOS FINALISTAS, AUNQUE SEA DE ESTA MANERA.
IMPUGNACIÓN YA, ABOGADOS DE LOS COLEGIOS YA A TRABAJAR, QUE PARA ESO PAGAMOS:
1.ACTAS TARDE.
2.ACTAS SIN FIRMAR.

¿Alguien puede decirme algo?.

Acabo de leer el acta y estoy estupefacto. Verdaderamente es una chapuza. Un timo. Las preguntas son las siguientes:
¿Cómo se puede públicar el acta de un concurso con tanto retraso?
¿Cómo se puede dar una justificación tan estúpida a la decisión de dejar desiertos el segundo y tercer premio?
¿Para qué sirve el colegio de arquitectos de Palma de Mallorca?

Debemos dar una respuesta contundente a esta lamentable tomadura de pelo y debemos exigir que den la cara aquellos que la han perpetrado empezando por los queridos compañeros del colegio que, lejos de representarnos, se ofrecen al poder político como cohartada.

Una pregunta cuando han salido los finalistas???

ese acta del jurado de cuando es??post articulo de prensa o anterior!!
Enorabuena a los finalistas!!

pienso que ha sido totalmente posible que hayan redactado el acta a posteriori, después de ver todo lo que estaba sucediendo. Si hubiese estado antes la habrían hecho pública. Los veo capaces de haber redactado incluso los cortes de selección de las propuestas… pero eso es imposible demostrarlo… La han redactado y después la han colgado en la web para callarnos la boca, por qué no..

Por si alguno no la ha leído, hay una explicación de la oficina de concursos en relación a los expulsados por mas de dos paneles…. poco esclarecedor, pero hay explicación:
http://www.coaib.es/noticias/not.asp?Cod=6488
Luego, comentar que, dado que la presidenta del jurado (concejala de urbanismo del ayuntamiento), decidió delegar en Luis Corral (decano del COAIB) su voto y la gestión de todo el proceso final (la votación final), parece que este es el que empieza a tener mayor responsabilidad en declarar desierto el 2º y 3º y declarar ganador a los ganadores. Por lo visto, el fue quien dirigió todo el proceso final…
Qué verguenza!…
Según la carta que como participante del concurso acabo de recibir del Ayuntamiento, se dice que el plazo de presentación del “recurso de reposición protestativo” para el concurso es de un mes desde la publicación del anuncio, con lo que termina el 28 DE FEBRERO (según ley 30/92 de 26 de noviembre y ley 4/99 de 13 de Enero) y debe presentarse en el registro general del Ayuntamiento. Tengo un modelo de impugnacion que me ha pasado la oficina de concursos del COAC (está en catalán):
http://www.megaupload.com/?d=Y8EUS5Z0
Si se presenta el “recurso de reposición protestativo”, una vez contestado negativamente, se puede presentar (no antes) el “recurso contencioso-administrativo” (via justicia).
Sino se presenta el “resurso de reposición protestativo”, ya se puede presentar directamente el “recurso contencioso-administrativo” hasta dentro de dos meses: el 28 de marzo (ver también ley 29/98 del 13 de Julio).
Para la impugnación, hay que meterle caña, porque es una verguenza que afecta no solo al Ayuntamiento de Palma, sino tambien al COAIB, nada mas y nada menos que a su decano.
Y otra cosa: legalmente, a efecto de plazos para la impugnación, lo que cuenta no es la fecha de publicación del acta (a la que todavia le faltan firmas: no es plenamente legal), sino la fecha del anuncio del fallo del concurso: dia 28 de Enero. Ojo con los plazos.
Ánimos y saludos!

AL.LUCINANT!!!! DIRIGIT A L’AUTOR DE 1/2DÀTILS,1/4ENTRECOT……:
A PARTE DE QUE ME PARECE UNA FANTÁSTICA PROPUESTA, LOS PANELES 2 I 3 DE TU ENTREGA CONTIENEN LOS DOCUMENTOS MÍNIMOS EXIGIDOS I A LAS ESCALAS QUE ELLOS PIDEN!! ES MÁS, ES OBVIO QUE LA CONDICIÓN DE LA BASE 11,”DOCUMENTOS MÍNIMOS A LAS ESCALAS REQUERIDAS” NO LA CUMPLEN LA MAYORÍA DE PROPUESTAS POR LO QUE SE VE, ASÍ QUE NO TIENE SENTIDO QUE LA EXIGAN A LAS PROPUESTAS DE MÁS DE 2 PANELES. PERO INSISTO EN QUE AÚN ASÍ, LOS PANELES 2 I 3 CUMPLEN CON ESA CONDICIÓN.
ES DECIR,
1- EL JURADO NO TENÍA NI P… IDEA DE QUE EXISTÍA LA POSIBILIDAD DE PRESENTAR MÁS DE 2 PANELES
2-EL COAIB EMITE UN COMUNICADO FALSO, AL DECIR QUE EL JURADO DESCARTA LAS PROPUESTAS DE MÁS DE 2 PANELES PORQUE COMO MÍNIMO 2 DE ELLOS NO CUMPLEN CON LO EXIGIDO
3-IMPUGNA POR FAVOR (YO TAMBIÉN LO HARÉ, ESTOY EN TU MISMA SITUACIÓN).SI QUIERES PONTE EN CONTACTO CONMIGO

Hola a todos,

F451arquitectura vamos a impugnar el concurso. Nos hemos puesto en contacto con ROCA i JUNYENT y hemos estudiado el caso y vamos a presentar el recurso. Han estudiado el caso y ven factible el ganarla.

Las lineas argumentales basicas serán entre otras:

Incoherencias y contradicciones en las bases.
Obligación del jurado de nombrar 1, 2 y 3. Sólo se especifica los mínimos para dejar desierto el primero pero no se dice en ningún lugar nada del segundo y tercero
Falta de razonamiento que justifique declarar desierto segundo y tercero
Tema del número de paneles motivo de eliminar a varios concursantes.

Animamos a todos los que piensen que hay que impugnar a contactar con nosotros para hacerlo. Una impugnación conjunta tendrá más fuerza y nos saldrá más económica. Tenemos un presupuesto orientativo a repartir entre todos los que nos apuntemos que comunicaremos a aquellos interesados.

Saludos

Una nota importante dentro de todo esto..
El Sr. Toni Forteza, es mienbro de la junta del COAIB y se ha presentado al citado concurso. Menos mal que no lo han seleccionado entre los ganadores, ya seria el colmo…
Esto ya ha pasado en anteriores ocasiones con miembros de la junta ganando concursos organizados por el COAIB!!
Ánimo con la impugnación, en este colegio ya saben lo que es cagarla de lo lindo, en el famoso caso Can Domenge, donde gano Jean Nouvel. La fiscalía esta investigando y sabéis que? él ya trabajaba en el concurso con meses de anterioridad a su publicación según las investigaciones…leed:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/14/baleares/1231923351.html

Hola Peio, no conozco tu caso concreto, pero si te quieres apuntar al grupo que impugnamos envíanos un mail: f451@f451arquitectura.com

saludos

ATENCION!!!! AVISO A CONCURSANTES!!!!

… algo huele a podrido en Menorca….
ojo al concurso CENTRE BIT

el ganador será el equipo formado por… B.P.+J.O.+ ???

¿Sabeis cuantos equipos han enviado un recurso?¿Os han contestado? Hemos enviado un recurso de inpugnación del concurso, pero de momento no hemos recibido respuesta.

Estamos en el caso de aquellos equipos a los que expulsaron por enviar 3 paneles (o sea los que han quedado como los mas memos de todos). Como ya ha comentado un participante, en la última serie de preguntas y respuestas enviadas por el Ayuntamiento se especifico que si se enviaban más paneles “no había inconveniente”. En relación al tema de las escalas exigidas, nuestra propuesta cumplía los requerimientos. En los 2 primeros paneles habían los planos mínimos exigidos en las bases. En el tercer panel, se dispusieron esquemas, fotos de la maqueta, el presupuesto y dos de los cuatro alzados (dudo que el proyecto ganador tuviera los 4 alzados a la escala exigida en los 2 paneles, aunque admiro el trabajo de Lapeña/Torres ).

Estaria bien montar unos premios “Razzies” al concurso peor montado del año. Ya me estoy imaginando el diseño del premio…una pequeña maletita dorada…en lugar del Oscar.
Yo este año, voto por este.

y el colegio vuestro no tiene servicios jurídicos?, en los sindicatos hay consultas de abogados asequibles, aunque a veces lo costoso es el proceso en si

hola edgar, Felicitaciones por el post; necesitamos reformular las convocatorias.
Primero, deberíamos conocer la constitución de los jurados Antes, al momento de la convocatoria, actualmente es un representante de aqui de alla etc. sin individualizar, así nos ahorraríamos muchos concursos perdidos de antemano. Segundo, la transparencia sueca, recuerdo 2 grandes concursos suecos, donde se publicaron en pdf todas las propuestas recibidas, y se fueron comunicando todos los pasos de selección. tercero, el fallo: no se puede falllar 96 equipos en una única reunión, es imposible conocer un cumplimiento cabal de las bases con lo que el argumento esgrimido, no es válido. Cuarto, y aunque quizás no sea este el caso porque lo desconozco, si hay casos muy escandalosos de premios otorgados a grandes amigos de quien preside el jurado, que es tan escandaloso y una tomadura de pelo tan grande a nuestro trabajo, como declarar desierto. Quinto, el concurso es realmente una ruina. y al menos en España un procedimiento cada vez menos virtuoso (es decir,mas viciado).